王  毅：小曾，好久不见，我们曾在同一军区政治部工作过，那时我是报社记者编辑，你在军区歌舞团，你在战区歌舞团一直以创作型歌手的身份活跃，我周围的军人几乎都能哼唱几首你的作品。大家常常会好奇，这一切最开始时是什么样子的？您还记得您创作或演唱的第一首军营民谣时的场景和心情吗？

小  曾：当然记得，那种感觉是刻在骨子里的。最初其实就是最朴素的情感表达。上世纪九十年代，那时候在部队就是一个小兵，抱着一把吉他，身边围着一群战友，没有什么专业的设备，也没有想过要红要火，就是单纯地想把自己的军营生活、军旅感受记下来、弹出来、唱出来。这些歌，有的是训练后的疲惫，有的是想家的愁绪，有的是兄长般的班长。当我把自己的情感唱出来，发现身边的战友都爱听，都爱跟着哼，有的甚至悄悄抹眼泪，我就知道，这些歌戳中了大家心底最柔软的共情点。想当年，一把吉他能够产生那么多的共鸣，不是因为它本身，而是因为它弹出了普通战士的军营情感，唱出了普通战士的心声。从后来的情况看，这种军营共鸣的力量是独特的、巨大的、悠久的。

王  毅：您的歌曲有一个特点，就是军营内外的人都在听、都爱听。您认为军营民谣为什么能突破营院、融入大社会，让那么多从未当过兵的普通老百姓也能被深深感动？

小  曾：因为军队来自于人民。军营民谣虽然唱的是军旅生活，但它所承载的情感内核——对家乡的思念、对母亲的感恩、对朋友的义气、对理想的坚持——这些都是人类共通的、最朴素的情感。每个人童年都有一个当兵梦、英雄梦，唱唱军歌，也算是一种圆梦。一个老百姓可能没扛过枪，但他一定思念过家乡；可能没站过岗，但他一定为某个目标坚守过。军营民谣就像一扇窗，让老百姓得以窥见军人的内心世界，发现军人是和自己一样有血有肉、会哭会笑的立体人，亲切感自然而生。这种了解，进而产生理解，进而又由理解升华为崇敬。这样的歌，就成了消除距离、连通情感的桥梁和纽带。

王  毅：军营那种“同吃一锅饭、同举一杆旗、同唱一首歌”的环境，如今也随着时代的变化而发生着新的变化。您觉得这种变化，是让战士的军营生活和感受更丰富了，还是更复杂了？您的创作源泉是否也会因此不同？

小  曾：在我看来，时代给军营带来的变化，是既丰富了，也更复杂了。丰富在于，手机和网络能使他们更快地了解世界，军营生活不再是“直线+方块”。复杂在于，他们面临着“两个世界”的挑战：一个是严格正规的现实军营，一个是五彩斑斓的网络世界，在两个差距很大的世界频繁转换，考验人的意志和定力，也容易表现出两种性格。至于创作源泉，核心没变，还是“人”，还是战士们的真情实感。观察的视角和创作的素材确实拓宽了，但难度也大了。莫言先生曾讲，一代人有一代人的作家，年轻人的故事只能由年轻一代的作家来写。音乐也是一样的道理。虽然我二次入伍，也还是经常去营连班排，但这些新时代的军营场景，都是过去没有体会的，很难找到新时代战士的感觉，很难写出年轻战士的心声。

王  毅：在与新时代的官兵交流时，您感觉他们的音乐“品味”和我们印象中的有什么不同吗？传统的军营民谣，如何与现代音乐元素融合，共同唱响今天的强军战歌？

小  曾：现在战士的音乐审美更多元，接触的音乐类型非常广泛。他们在依然喜欢《我的老班长》、《军中绿花》等军营民谣的同时，也热爱节奏感更强的、更具个性化的音乐形式，比如电子、摇滚、说唱。这不是一种取代，而是一种融合。这些年来，许多文艺工作者也在与日俱进、积极探索。比如，一些团队用日常训练、强军目标的歌词，创作自己的说唱歌曲，节奏明快、朗朗上口，受到战士们喜欢，电子音乐有时候也被用在一些很燃的宣传片或歌曲里。我认为，传统的民谣旋律像“魂”，其保证了情感的深厚和传承；而新的音乐形式则像“形”，让表达更贴近年轻人，更有时代冲击力。这是一种非常好的融合与碰撞，红色的情感+多彩的形式，最终目的都是为了抒发战士的豪情与担当、使命与奉献。

王  毅：尽管制作音乐技术的手段在变，但军营民谣的核心，似乎永远是那份厚重的“战友情”。在微信“秒回”、即时视频通话的新时代，您觉得战友之间那种“退伍痛苦离别”的交情，其内涵有变化吗？

小  曾：它的内核从未改变，改变的只是维系和表达的方式。过去退伍离别，可能一别数年音讯全无，也许今生不再相见，那种思念是绵长而单调的。现在呢，哪怕战友退伍回到了天南海北，微信随时可以聊天，视频一开就在眼前。心灵的距离小了，但“战友情”最核心的东西——那种在艰苦环境中并肩作战、生死与共淬炼出的信任和牵挂，是任何技术都无法稀释或转换的。网络能更快捷有效地传递问候，但始终无法替代一起流过的汗水和泪水。军营民谣所要记录的，正是这种“不变”的内核。我们唱的还是离别，但不再是“音讯全无”的茫然；我们唱的依然是相聚，那种见面时的激动，永远不会因为视频聊天而消减。

王  毅：回顾军营民谣的发展，会发现一个有趣的现象：早期的经典作品，如《我的老班长》《军中绿花》，主题更侧重于“思乡”“离别”等个人化情感。而近些年的军旅歌曲，似乎越来越强调“使命”“担当”“自豪”等宏大意涵。在您看来，这种歌词主题的演变，背后反映了怎样的时代变迁和军人自我认同的升华？

小  曾：您说得有道理。这其实是军人的一部生动的“情感升华史”。早些年的战士，不少来自相对艰苦的环境，他们离家千里，没有网络视频，数年难得回家，思乡之情自然最浓烈、最原始，歌曲是他们情感宣泄的一个出口。而今天，国家更富裕，军队更强大，战士们的文化水平、视野格局也进一步提升。他们选择从军，不仅仅是谋一份职业，更是为了实现个人价值，实现自己的理想，获得军人的那份荣耀。所以，他们的情感表达也就更加自信、更加外向、更有使命感。在新时代，“想家”的情感也并没有消失，它依然是底色，但在它之上，叠加了更宏大、更昂扬的精神建筑，国成了最大的“家”。正是这种家国情怀与军人职业自豪感共同提升，使得军旅歌曲从“倾诉内心”到“担当使命”，折射的是中国军人新时代精神面貌的升华。

王  毅：在创作新歌时，您会如何斟酌权衡，才能保证让歌词既能打动新一代的士兵，又能让老兵们听到后依然能产生激情和共鸣？

小  曾：这确实是最考验功力的地方，需要“寻找最大公约数”。具体来说，就是抓细节、抓共情。比如，不能只写“忠诚于党”，而要写“你指尖划过冰冷的钢铁，心中却燃着火一样的忠诚”。这既有新时代装备的元素，又有炽热的使命情感。不能直白地写“我们不怕牺牲”，可能会写“我也会想念妈妈饭菜，却转身走向了风雨”。这既承认了军人也是普通人，也有柔软恋家的一面，又凸显了其选择的无私和伟大。这种表达，新兵能听懂，老兵更能体会其中的意蕴。打动人的永远是具体而细微的真实，而不是空洞和泛化的口号。要让不同时代的人都能在歌曲里找到自己的影子，激起属于自己那个时代的独特情怀，是音乐人应该孜孜以求的目标。

王  毅：你的军营民谣30年巡回演唱会，成都站将于2025年10月4日至5日在四川大剧院·大剧场举办，您希望通过这次演唱会，向全社会传递一个怎样的新时代军人形象？

小  曾：让“回归初始点”成为不忘初心最温暖的形容词，也让每首歌都满含对起点的敬意。我希望传递一个立体的、丰富的、饱含正能量的新时代的中国军人形象。他们不再是只有“吃苦奉献”“思念亲人”的单一面孔，他们既勇敢又智慧，能操作最尖端的武器；他们既刚强又柔情，会把洪水中的婴儿举在头顶；他们既中规又新潮，有着和所有年轻人一样的兴趣爱好。他们有实力，是捍卫和平的力量，他们最优秀，是这个时代的精英。30年巡回演唱会，就是想大家真实地了解我们新时代的军人，可敬，也可亲；强大，也奔放。

王  毅：最后，对于今年刚踏入军营的新兵，您最想通过歌声对他们说些什么？

小  曾：作为一名老班长，我想对战友们说：欢迎你们加入这个光荣的集体，从此军人的荣耀将伴随你一生。这里会很苦，但却能让你百炼成钢；这里会很累，但却会让你梦想成真。请尽情拥抱这段独一无二、没有售价的青春年华，它将会成为你一生最珍贵的财富，期待你们早日当上班长。如果要用一句歌词来总结，那就是：青春无悔，只因穿上了这身军装；岁月静好，让我们一起来背负！

军旅作家王毅（右）与小曾合影

2025年9月13日星期六于北京